Украина готова обсудить создание демилитаризованной зоны на территории Донбасса, заявил советник офиса президента Владимира Зеленского Сергей Лещенко.
«Украина готова идти на компромисс. И, например, демилитаризованная зона на территории Донецкой области — не на всей, а на той части, которая находится вокруг линии боевого столкновения с обеих сторон, — может быть обсуждена на переговорах лидеров. Украина готовила это в качестве одного из предложений», — заявил политик.
По его словам, Киев предлагает провести переговоры о скорейшем завершении боевых действий, а также выступает за прекращение ударов по энергетике и в море. При этом он подчеркнул, что территориальные вопросы должны решать лидеры государств.
Это не первое подобное предложение украинской стороны. При этом в Москве пока не стремятся анонсировать темы обсуждения. Помощник президента России Юрий Ушаков заявил, что предстоящие переговоры будут «пристрелочными», поскольку в переговорном процессе была долгая пауза.
Он также рассказал, что конкретная дата встречи будет зависеть от ситуации на поле боя и от общей обстановки, а на настроения России повлияют в том числе действия ВСУ 4 ноября.
«Мы говорили, что как раз объявим о возобновлении трехсторонних переговоров после нашего праздника. Мы еще посмотрим, как украинские соперники поведут себя в эти дни, это тоже много значит. Если в ходе народных массовых мероприятий будут какие-то сверхмасштабные бомбежки, то это, наверное, тоже каким-то образом повлияет на наше настроение», — сказал Ушаков журналисту «Вестей» Павлу Зарубину.
Украинский президент ранее сообщал, что переговоры, предположительно, пройдут 10 ноября.
В свою очередь пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отметил, что на встрече Россия — США — Украина могут быть затронуты вопросы о взаимных гарантиях безопасности.
«Гарантии безопасности могут и должны быть взаимными. И имеется в виду, что об этом пойдет речь на трехстороннем формате, который будет в ноябре в Абу-Даби», — сказал Песков «Известиям».
Что могут обсудить
Кроме уже упомянутой демилитаризованной зоны, на переговорах в Абу-Даби будут обсуждаться темы обмена военнопленными и прекращения огня по энергетической инфраструктуре и на море, сообщал Зеленский.
«Нам также нужно решить вопросы детей, как возвращать их, много гуманитарных вопросов, не только территории, являющиеся важнейшим вопросом для российской и американской стороны, это правда. Мы готовы также обсуждать территории, но на уровне лидеров», — рассказал он.
Зеленский пояснил, что партнеры Украины не могут глубоко вникать в вопрос территорий, поскольку знают: для Киева это «красная линия». Поэтому вопрос должен касаться только лидеров воюющих государств, считает украинский президент.
В то же время он признал, что Россия может получить гарантии безопасности в рамках мирного соглашения по урегулированию конфликта. По его словам, западные державы могут обсудить требования Москвы о гарантиях безопасности. Однако он считает, что сначала их должны согласовать для Украины.
Кроме того, по мнению Зеленского, в обсуждениях должна участвовать Европа.
«Украинская правда» писала, что Киев будет пытаться вовлечь европейцев в переговоры, чтобы Украина, ЕС, Великобритания и Россия договорились о системе безопасности в Европе после завершения конфликта.
Верить или нет
В России к предложениям украинской стороны призвали относиться с долей скепсиса.
«Обсудить — не значит согласиться. А с учетом того, что в повестке российско-американских переговоров [есть] довольно неприятные для Украины формулировки, они будут пытаться придумывать контртезисы, как они делают всегда, в какой-то изящной или неизящной скорее форме», — заявил депутат Госдумы, политолог Александр Асафов в комментарии для «Газеты.Ru».
Он отметил, что украинская сторона может создавать условия, делающие договоренности неисполнимыми.
«Киев может попытаться вовлечь в переговорный процесс коалицию желающих, чтобы затормозить диалог. Я думаю, что украинцы в целом сейчас сосредоточены именно на формулировках, чтобы попробовать упаковать в чужой лексикон свои совершенно иные предложения», — сказал Асафов.
Депутат отметил стремление украинской стороны добиться хотя бы временного прекращения боевых действий при помощи энергетического, морского, зернового или любого другого перемирия.
«Реальная позиция Киева звучала много раз в разных формулировках, и мы уже примерно знаем, чего можно ожидать. Все остальные предложения — это всего лишь маскировка истинных стремлений», — заключил он.
«Большой игрой Киева» назвал украинские предложения сенатор Владимир Джабаров. В беседе с «Газетой.Ru» он заявил, что Киев будет пытаться затянуть переговорный процесс.
«Я думаю, что все эти заявления со стороны Киева о готовности обсудить территориальные вопросы — это большая игра, которая затеяна Зеленским с единственной целью — оттянуть процесс нормальных, реальных мирных переговоров», — сказал он.
По словам сенатора, Украина выдвигает заранее неприемлемые условия.
«Сам Зеленский выдвигает заранее неприемлемые условия, когда говорит, что будет обсуждать территориальный вопрос лично с президентом Путиным. При этом Москва неоднократно говорила, что на данном этапе этот разговор был бы неконструктивным. То есть что происходит: Киев говорит «мы готовы», но при этом готовы они к чему-то своему, не к тому, о чем просит Москва», — сказал Джабаров.
По его мнению, предстоящие переговоры могут закончиться так же, как и предыдущие.
«Киев будет затягивать переговоры до тех пор, пока не ослабнут позиции президента США Дональда Трампа. Зеленский рассчитывает, что Трамп проиграет промежуточные выборы, и тогда вся риторика воинственная немножко утихнет, и они будут готовиться к возвращению демократов к власти в Белом доме», — считает сенатор.
По его мнению, если бы Киев действительно хотел мирных переговоров, ВСУ не устраивали бы атак дронов на Москву.
«Если бы в Киеве хотели мирных переговоров, они бы не устраивали демонстративный налет огромного количества дронов на Москву, зная, что в эти дни в Москве проходит форум «Россия — Африка», где присутствует очень много зарубежных гостей», — подчеркнул Джабаров.
Признание украинским лидером необходимости гарантий безопасности в том числе для России является верным шагом переговорного процесса, но не стоит заранее радоваться такой позиции, считает председатель комитета Совфеда по международным отношениям Григорий Карасин.
«Безопасность не должна быть однобокой, она должна быть всеобщей, неделимой. Это уже неплохо, и хотелось бы верить, что это размышление Зеленского будет развито в какие-то практические дела и практические договоренности», — сказал он «Газете.Ru».
При этом Карасин отмечает, что гарантий безопасности недостаточно.
«Для России прежде всего важна денацификация Украины и ее нейтралитет в рамках системы международных отношений. Также нам важно нормальное и цивилизованное поведение Европейского союза, если они хотят принимать участие в переговорном процессе», — подчеркнул сенатор.
Давление и защита
Представители Евросоюза тоже хотят принять участие в переговорах в Абу-Даби. Издание Euronews сообщило, что европейскую делегацию может возглавить Бьорн Зайберт, который занимает должность руководителя аппарата председателя Евросоюза Урсулы фон дер Ляйен.
При этом в Кремле не считают нужным участие членов ЕС в переговорах.
«Нам пока неизвестно, что Евросоюз придерживается какой-то миротворческой позиции. Евросоюз придерживается провокационной позиции, направленной на дальнейшее разжигание и продолжение войны. Такие участники нам не нужны», — сказал Песков.
С другой стороны, России так или иначе придется разговаривать с теми, кто ей не вполне симпатичен, отметил помощник президента Юрий Ушаков.
«Рано или поздно придется говорить, наверное, и с теми людьми, которые нам не очень симпатичны», — сказал он, отвечая на вопрос о будущем диалога с Евросоюзом.
По мнению члена Совета по межнациональным отношениям при президенте России Богдана Безпалько, Киев говорит о необходимости участия представителей Европы, опасаясь, что его позиция окажется слабой в трехстороннем формате.
«Очевидно, что на Киев оказывают давление Соединенные Штаты в преддверии промежуточных выборов в конгресс. И понятно, что Зеленский хотел бы это давление со стороны американцев нивелировать поддержкой Европы», — пояснил он «Газете.Ru».
По словам политолога, американцы давят на Зеленского не только извне, но и через украинских политиков.
«О необходимости мира заговорили неожиданно Петр Порошенко, Андрей Гончаренко и другие. Особенно опасно для Зеленского должно быть заявление Порошенко, потому что он президентом уже был и готов стать им еще раз. Для Зеленского это неприятный контраст, который отлично играет на публику», — отметил Безпалько.
По словам депутата Александра Асафова, США будут оказывать на Украину давление по двум направлениям: территория и выборы.
«У американцев достаточно рычагов давления на Киев, но главные направления, по которым будет оказываться давление, — это вопрос территорий и проведение выборов. Американцы уже обозначили в некоторых официальных заявлениях позицию по этим вопросам», — заявил он.
Депутат считает, что США хотят скорейшего урегулирования, чтобы снять санкции с РФ и наладить поставки российских углеводородов и торговое сотрудничество.